Начинаем обследование и планирование после замершей беременности — 4

В продолжении наших трех частей www.my-bt.ru/talk/post4740.html, www.my-bt.ru/talk/post16153.html и www.my-bt.ru/talk/post23477.html

Что делать после замершей беременности (выкидыша)? Как выявить причину ЗБ? Какие анализы требуется сдать для обследования? Когда можно снова становиться «мамой»? Все это я предлагаю обсуждать в этом блоге! Объединимся вместе!!! Давайте помогать друг другу, ведь общая проблема (к сожалению) как ничто другое сближает и сплочает людей вместе! Я знаю что вместе мы выявим все угрозы и проблемы которые могут возникнут во время беременности, поможем друг другу советами и своим опытом. Мы пережили это, ну а теперь мы должны все сделать для того, чтобы этого больше не случилось!!!

Итак, так какие же анализы необходимо сдать после ЗБ?

Для женщины.
Основные:
1. Кровь на гормоны на 3й день мц(пролактин, ФСГ, ЛГ, эстрадиол, свободный тестостерон, тестостерон, кортизол, ДГЭА, 17ОНП, ТТГ
2. Кровь на прогестерон 7 день после овуляции
3. Расширенная гемостазиограмма(ПТИ, фибриноген, время свертывания, АЧТВ, антитромбин 3, протеин С)
4. ТОРЧ-комплекс
5. Кровь на антитела к фосфолипидам
6. Кровь на гомоцистеин
7. Кровь на волчаночный антикоагулянт
8. Мазок на флору
9. Мазок на ИППП
Дополнительные:
1. Расширенная кольпоскопия
2. Узи молочных желез
3. Консультация эндокринолога
4. Консультация маммолога
5. Пайпель биопсия(после отмены ОК) на 24—26 дмц
6. Кариотипирование

Для мужчин.
Основные:
1. Спермограмма
2. Определение антиспермальных антител
3. Общий анализ крови
4. Общий анализ мочи
5. Анализы на вич, гепатит В, С, сифилис
Дополнительные:
1. Кариотипирование
2. Мазок на флору
3. Пцр
4. Узи простаты
5. Бак. Посев

САМОЕ ВАЖНО И ГЛАВНОЕ: не забываем что вера, надежда творят чудеса! Большинство беременностей после такой неудачи оказываются благоприятно завершенными, то есть рождением долгожданного карапуза:-)

А в этой теме мы будем «копить» положительные примеры таких завершений:-) Девочки не стесняйтесь своих историй, в этом блоге Вам морально окажут поддержку такие же как Вы, вместе мы придет к самому позитивному результату!)))

Ну и вот ссылочки на наши дивные истории родов:

У хозяйки блога случилось УДО! Виолетта (www.my-bt.ru/talk/post19820.html) — самая легкородившаяся девочка на всей БТ-ке!))

История появления на свет Капризного Галчонка (www.my-bt.ru/talk/post36478.html) у мамы Ксюшеньки:-)

Достижение нашего уважаемого модератора Александры — сыночек Владимир (www.my-bt.ru/talk/post23705.html)

История нашего любимого модератора Надюшик

http://www.my-bt.ru/talk/post39053.html

busynka, понятно.. А я вот с иммуннкой хочу расправиться, показало, что она у меня не в норме..

добавлено меньше минуты назад

busynka, очень хочется верить, что в ней проблема..

yulechka, в смысле с иммунитетом проблема или как?

busynka, да, вроде в этом проблема) вот тут почитай, я там писала

Я вот и хочу ещё по этому поводу проконсультироваться здесь в НЦАГИП.)

добавлено меньше минуты назад

yulechka, www.my-bt.ru/talk/post38151.html

добавлено меньше минуты назад

busynka, 62 коммент)

yulechka, о, вот как раз я Полиоксидоний свечи и ставила для иммунитета, пока ТТТ уже половина зимы прошло, а у меня и горло не болело, пять ТТТ, надеюсь помогли))) ставила две пачки

busynka, вот только никак не могу приступить .к лечению. Мне врач по планированию сказала, не приступать к этому лечению, пока не сделаю пайпель-биопсию с игх и hla.. Вот думаю проконсультироваться в Москве, хотя думала уже начать лечение.. Но подожду ещё, что здесь скажут)

yulechka, а я не делала пайпель-биопсию, мне врач не говорила ее делать

busynka, так как в другом у меня нормально всё, то сказала, что нужно её сделать.. Но я так и не поняла, зачем мне нужено ее делать с игх (иммунногистохимичнское исследование), так как прочитала, что его делают, чтобы исключить рак эндометрия, тяжелые формы заболевания.. В общем, пойду ещё здесь проконсультируюсь.)

yulechka, я даже и не слышала, что может быть рак эндометрия...ужас, я думала, что анализ на онкомаркеры и гистологии с шейки матки достаточно

busynka, вот вот) я и думаю, нужна мне эта процедура. Да и стоит она не дёшево-11000!!!

добавлено меньше минуты назад

yulechka, "нужна ли мне эта процедура"

yulechka, обалдеть... для меня шоком была стоимость кариотипирования, но это тоже изрядно стоит)))

busynka, слава богу, мы кариотипирование сделали бесплатно, по полису))

yulechka, о, это большая удача, сэкономили 12 000)))

busynka, это точно)))

Yulechka, привет!
Спасибо,я правда уже с опаской отношусь к этим ЦПС на Севастопольском и на Опарина, так как там ставят эксперименты над девочками.Когда лежала в больнице на чистке,рядом лежала девушка которая как раз ходила к этому врачу,только она сказала вроде у нее Татурашвилли фамилия))) Так вот та ей назначила Метипред для сохранения Б, а у этого препарата очень страшные побочные эффекты,вплоть до уродства плода...Этот препарат еще до конца не изучен а в таких центрах его назначают и смотря результат(((

добавлено спустя 2 минуты

Еще хотела спросить насчет имунограммы, кто тебе ее назначил и на основании чего? Я тоже хочу сдать, но гинеколог почему-то не назначила

Вот и первый цикл в разгаре...тест на овуляцию положительный, а выделений нет...странно

Anuttka, о, только увидела твой коммент) ну, знаешь, у меня уже многие анализы сданы, обследования и тд.. Пойду, послушаю что она скажет) а потом уже буду решать, как ко всему относиться)
По поводу иммунограммы, мы с тобой в ЛС общались)))

добавлено спустя 4 минуты

Sowa, приветик) слушай, а у меня вообще редко выделения в О есть, а если есть, то не особо явные) а ужи не делала?)

yulechka, нет узи не делала...это первый цикл после лапары. Раньше тоже особо не было этого ЯБ а вот после операции тянулчя сантиметров на 10 точно..я думал в этом цикле так же будет...а нифига. Но тест на овуляцию положительный.

Девочки, всем привет! :) У кого какие новости по теме планирования после ЗБ? Какие анализы сдаете и нашли ли причину?

Sowa, наличие яб не всегда и у меня бывает,то цикл бывает хоть залейся,то сухо вобще,а овуляция по ощущения чувствую. и тесты соыпадают с температурой и ощущениями. вам разрешили уже планировать?

добавлено спустя 7 минут

Anuttka, привет,ничего врач не назначала кроме противозачаточных,после чистки.у меня другие проблемы со здоровьем появились. но беременность тоже не получается пока,и цикл не стабилизируется никак. так что новостей у менч пока нет.
а вас тоже эта беда каснулась?

Nastasʼyushka, Привет! Понятно, ну ничего потихоньку все восстановиться у нас)))
Да беда коснулась уже второй раз, 10 декабря была чистка-ЗБ на сроке 9-10 недель (((Сейчас ищем причины, одну вроде нашли еще после первого раза-склонность к тромбофилии, но во вторую Б контролировала гемостаз-был в норме, поэтому ищем дальше, вот вчера сдали анализ на совместимость с мужем))

Anuttka, привет. у нас в РФ этот анализ на совместимость, если ты имеешь в виду HLA-типирование, врачи вообще не умеют интерпретировать. вернее, интерпретируют так: у вас столько-то совпадений, все плохо, колем иммуноглобулины, ставим пиявок и т. д. мы с мужем сдали этот анализ, вышло 3 совпадения из 5-6. врач посмотрела и отложила в сторонку., а на анализ она же и направляла.

добавлено спустя 2 минуты

Anuttka, мы вот что обследовали вообще:

1. сначала я сама сдала гормоны первой фазы (ЛГ, ФСГ, пролактин, эстрадиол, кортизол, 17ОН, ДЭАС, тестостерон) — немного повышен 17ОН, но не критично.
2. спермограмма+мар-тест. рез-т — нормозооспермия, маловат объем или концентрация спер-в (я не поняла, а сама результат не видела)
3. только я сдавала на ИППП: хламидия, 2 вида микоплазмы и 3 вида уреаплазмы, все норм, поэтому муж не сдавал.
4. бакпосев из цервикального канала. у меня обнаружили 4 бактерии и молочницу, назначили лечение антибиотиками, для флоры и от молочницы — ничего. в рез-те стала плохо себя чувствовать, появились боли в животе, потом занялась самолечением, вылечила молочницу, нормализовала флору и применяла только местные средства, никаких антибиотиков.
мужу сказали тоже сдать — типа чтобы не гуляло от одного к другому. у него оказалось 2 бактерии с титром 4—5, назначили антибиотик, пересдал — одна ушла, одна осталась.
из этого мы сделали вывод, что антибиотики — зло, а не лечение, и вскоре муж на 2 недели уехал на рыбалку, где свежий воздух, расслабление и отдых.
5. гормоны щитовидки — в норме (ТТГ, АТ к ТПО, АТ к ТГ и паратгормон).
6. после того, как получила нормальный посев, меня послали на гемостаз. сдавала следующее: мутации Лейдена, MTHFR, протеин С, PAI, гомоцистеин, АФС-синдром с кофакторами. обнаружили: MTHFR — гетерозиготная мутация (нарушение фолатного цикла, нужно увеличение доз фольки, а для ее усвоения — витамины группы В), PAI-1 — гомозиготная мутация (вроде это предрасположенности к тромбофилии) и полиморфизм Т-786 в гене синтетазы оксида азота — гетерозиготная мутация (вроде это предрасположенность к повышению давления), остальное в норме. врач назначила курантил, Омега 3 кардио и ангиовит+фолька.
7. сдали с мужем кариотип — у обоих норма.
8. сдали HLA — 3 совпадения, врач этому внимание не уделила, разрешила планировать. и в этом же цикле получилось.

какие положительные факторы мне помогли, по моим наблюдениям:
1. вылечила цервицит (после чистки каждый цикл были кровянистые скудные выд-я в середине и конце цикла, боли как при начинающихся М, а полип исключили) — как раз восстановлением флоры, спринцеваниями и тампонами.
2. ангиовит — его принимала второй цикл. первый цикл был как по учебнику: более ранняя О, хорошая разница температур в графике.
3. был отдохнувший муж.

lerunka, Спасибо большое за ответ! Не удилила внимания скорее всего потому что мало совпадений у вас, знаю девочку у которой тоже 3 совпадения ничего не делала и сейчас нормальная Б)
У меня в мазке нашли Гарднереллу и Стрептококк-пропили с мужем антибиотики, тоже теперь неприятные ощущения внизу живота, но по узи вроде бы по женски нормально.А как лечить эту всю гадость местно без антибиотиков? Какие спринцевания нужно делать и тампоны?
Ангиовит это для чего?
Насчет отдохнувшего мужа согласна это и правда очень важно!

Anuttka, ангиовит, там усиленная доза фольки-6мг, я тоже пила её. Слушай, а ты все эти мазки в ЖК у нас делала?

Anuttka, не буду рекламировать тут самолечение, но в плане вот этой условно-патогенной флоры я поняла, что антибиотики для меня не действенны, более важно поднимать иммунитет и нормализовать микрофлору. у меня было 4-5 бактерий с титрами 4-5 степени. после схемы лечения врача, которая не включала ни лечение молочницы, ни нормализацию микрофлоры, я себя очень плохо чувствовала, ыли не то что неприятные ощущения, были боли (((я здесь, на бт-шке нашла совет девочки: комбинация малавита и свечей с бактериями. делать это можно строго при отсутствии в посеве кандиды, иначе вылезет. я делала так: на ночь — спринцевание раствором малавита (всего полстакана раствора делала по инструкции), немного оставляла на утро, утром вставляла на несколько часов тампон (тонкий, просто марля с маленьким кусочком ваты) с этим раствором, а вечером через день — свечи бифидум бактерин и ацилакт. так дней 14. если где-то, во влагалище или цервикальном канале есть кандида, то она вылезет обязательно. у меня она была, я предварительно молочницу лечила.

НО: я к самолечению не призываю. сама все это проделывала от безысходности (

добавлено спустя 2 минуты

Anuttka, мутация MTHFR — это мутация фолатного цикла, предрасположенность к плохому усваиванию фолиевой кислоты. поэтому мне прописали ангиовит, в котором повышенная доза фолиевой, а она лучше всего усваивается с витаминами группы В.

Nastasʼyushka, фууф ну спасибо. Успокоили. Да у нас планипование сновп в самом разгаре.хотя я уже так устала что ничинаю потихоньку забивать…

lerunka, Доброе утро! Спасибо большое за инфу, я согласна что антибиотики постоянно пить тоже не выход, поэтому пойду сдам контольный мазок после них и если не дай Бог что-то будет то попробую вашу схему))) А на мутации фолатного цикла только вот сдала-жду результат, а вообще мне Г назначила за 2-3 цикла до Б пропить Фолио, этого будет достаточно или лучше все же ангиовит?

добавлено спустя 3 минуты

yulechka, Приветик дорогая! Извини вчера не смогла ответить-поздно домой пришли от врача.Нет в ЖК мазки на инфекции не берут, только на флору могут взять.Я сдавала не помню точно то ли в Инвитро то ли в СND

lerunka, Сейчас прочитала в инструкции к малавиту пишут что противогрибковый тоже, так почему же молочницу он не лечит? И еще как лечила молочницу?

Anuttka, привет., а ты спроси у врача, можно ли ангиовит вместо фолио? дозировка фолиевой будет та же, только бэшки добавятся. я не врач, советов не даю) и, кстати, ангиовит мне назначили после анализа на мутации, но пить не 2-3 цикла, а все время планирования и во время беременности. я до сих пор не бросила.

по поводу молочницы. дело не в малавите. хотя и он может спровоцировать молочницу, потому что в нем содержится молочная кислота, насколько я помню., а еще больше провоцирую молочницу свечи-пробиотики, с бактериями. поэтому сначала лечим молочницу, потом восстанавливаем флору. у меня и молочница была часто, и антибиотики огромное число раз пила за свою жизнь, поэтому ко многим антимикотическим препаратам уже устойчивость. я использовала в итоге Ломексин, достаточно разово 1 свечи дозировкой 1000 или 2 свечи дозировкой 600 с интервалом дня в 3 (в инструкции все написано). но, кстати, ты пойдешь сдавать контрольный мазок (это посев?), можешь сдать и посев на кандиду, он не дорого стоит. с чувствительностью к антимикотическим препаратам я заплатила рублей 600.

lerunka, Хорошо спрошу тогда насчет ангиовита у врача)
Насчет мазка я даже не знаю какой именно мне будет Г брать, в прошлы раз брала на ИППП и там нашли Гарднереллу, Стрептококк и еще какую-то бактерию, в связи с чем назначили 10дней Левофлоксацина мне и мужу, мне еще свечи тержинан тоже 10дн и потом Лактогель 5дн, еще Флюкостат на 1д и на 4 приема антиб-ов, ну и Линекс соот-но.А сейчас иду пересдавать мазок чтобы посмотреть результат))

добавлено спустя 2 минуты

Anuttka, Легкой вам Б и родов! Кстати вы где свою Б наблюдаете?

Anuttka, лучше, когда мазок (посев) с чувствительностью к антибиотикам — твой отдельно, мужа — отдельно. иначе можно зря поглотать таблы, а потом выяснится, что антибиотики не те были. хотя у нас с мужем были «те», все равно не «вылечили» ничего.

добавлено спустя 3 минуты

Anuttka, ты мне писала про наблюдение Б? если да — я в бесплатной ЖК, а с начала июня по конец августа мы с мужем обследовались частично бесплатно в центре планирования семьи на Соколе. сейчас там уже нет ничего бесплатного., но в свое время все выявили, поэтому Б наблюдаю принципиально в бесплатной ЖК. из платного — только лекарства и то, что по своей инициативе сдала (пару раз ХГЧ, 1 раз прогестерон, пару раз УЗИ), все)))