О сквернословии на женском сайте

"Ох, как мне хочется порой
Плевать с балкона на прохожих,
Уйти бухать на день-другой,
Кому-то взять и съездить в рожу.
И матом крыть в три этажа
Моих всезнающих соседей —
Цинично, смачно, не спеша…
Но мне - нельзя,
Ведь я же - леди..."

...и, ко всему, есть подпункт правил (4.1.!!!)
на сайте женском, на любимом,
за сквернословье - пуля в лоб,
от модераторов-админов.

Только не ясно, где та грань,
пристойности и благой чести...
Эх, ёмоё, капец, звездец!
И бляха-муха, эммм...Писюн!

Давайте, скрепя зубами, сжимая кулаки)) перепрыгнем через свою тень леди;) и обратимся к теме о сквернословии, которому не место на женском сайте.

(подробно о сквернословии здесь:

http://www.skvernoslovie.narod.ru/staty/lekcia.html )

Все мы знаем настоящие сапожные маты. Называть их здесь не станем.

Девочки, перечислите, за какие бы эвфемизмы вы не отправили бы пользователя в рид!

просьба не флудить и не писать сапожные маты!
Блог будет со временем перенесен в раздел "Модераторская" для доработки п.п. 4.1.

(хотим изменить/перефразировать п.п.4.1. согласно результатам обсуждения в данном блоге, чтобы не было безчисленное кол-во ридов только потому, что у каждого модератора свое представление о нецензурщине и словах-паразитах)

Вселенная, а если общающиеся между собой люди очень близко дружат и позволяют друг от друга такое - так как явно не со зла сказанное, то почему модераторы должны решать плохо это или хорошо?
мне кажется, тут надо дать определиться самим пользователям. если кому то не угодно чтобы его так назвали, пишет жалобу в ЛС. Коммент скрывается.

А так же убрать номинацию провокатор года - чем не обидная номинация то? Оскорбляющая, а? По мне да. Выходит сами модераторы во главе с админом мало того что придумали так и поощряют таких вот провокаторов? Круто че, а потом боремся за чистоту языка. Фу, противно за такие двойные стандарты.

Кстати, фу это как? в рид или нет еще?)))

носорожка, я думаю, если я тебя дурехой назову, в контексте, ты не обидишься))).

носорожка, если люди близко дружат, они могут и не такое друг про друга сказать в "дружеском" контексте)), но тогда - в лс. Ибо есть все таки правила. Дома, при подруге, ты можешь ходить в трусах и лифчике, но на работу так не пойдешь, верно? Так и тут.
Вика предложила написать список НЕобидных слов, за которые НЕ нужно ридить. Давайте их и писать

Вселенная, а причем тут сравнения дом и работа?
ладно бы в лс, если запись в дневе, а если блог? то почему я должна высказыать свое мнение в лс?

я написала список слов, не матерных. и что? где мне ответ на них?

носорожка, умничка, что написала, все предложения будут учтены!
высказывать свое мнение можешь конечно где угодно. Но - культурно!)

Вселенная, ну тут у всех культура разная. и пока даже вы сами не опеределились, что вполне себе культурно.а что нет.

Ждем списка разрешенных ругательств)))

Regenbogen, вот читаю я комментарий твой #31...и не пойму что такого в слове "бляха"... и только через энное количество времени, даже не на первый день, до меня дошло... а ведь мой чистый и невинный мозг сразу подумал про бляху - металлическую пластину)))

За себя хочу сказать, что матами не разговариваю. Даже список для фильтра составить не смогу. Но считаю, что скрывать нужно не только откровенный мат, но и переход на личности и оскорбление достоинства (по личной просьбе модератору от "пострадавшего").

Lelik bolik,
да ладно тебе, еще одна святоша. Тебя перекашивает бывает от постов Оськи. ругаться или хотеть выругаться - нормальное проявление эмоций. Мы все тут не бездушные.

носорожка, перекашивает, не спорю. Но не матами же ругаюсь

Если по Первому каналу в прайм-тайм ругаются и оскорбляют, так что же - и нам опускаться? Давайте уж не будем! нас дети слышат. Двойные стандарты - это когда детям запрещаем матюкаться, а сами матюками безобидно с соседкой болтаем, мол, чувства выражаем. Сразу говорю, никого задеть не хочу. Но раз уж решили такую лексику не использовать - так давайте и не будем. Есть словарь ЛИТЕРАТУРНОГО языка. и если там нет слова "хрень", значит, это слово не литературное, а если стоит пометка "груб." напротив слова "дура" или "с..." не в прямом его значении, то значит - грубое!!!

добавлено спустя 3 минуты

Angel32, с постом 74 согласна!

носорожка, ты удивишься, но люди, которые не ругаются матом далеко не бездушные! Они выражают свои эмоции так же как и все, просто другими словами. Русский язык богат! А вот это желание вставить грубое слово, вместо литературного , просто дурная привычка. Как курить, ковырять в носу и т.д.
В моём детстве мат был показатель неблагополучности семьи. Люди использующие такие слова показывают своё плохое воспитание, позоря своих родителей. Потому, что адекватные родители с ясель прививают своим детям, что пить, курить, обзываться и ругатся матом- плохо! И не надо называть меня святошей! Тоже кстати обзывательство!

добавлено спустя 3 минуты

носорожка, пусть говорят, это передача специального назначения , идёт, кстати вечером, когда малыши уже идут спать. И скорее всего там есть маркировка 16-18+. Я эту передачу не смотрю.

козюля, ты удивишься, но мат это часть КУЛЬТУРНОЙ РЕЧИ!!!
И стихи матерные Пушкина, Есенина, Маяковского - они в сборниках есть и без звездочек и разбор по ним идет в лит вузах, поэтому давайте уже будем называть вещи своими именами!

А вот слова типа "офигеть", "хрень" это даже не производные, а слова паразиты. Используются чаще для связки слов, так как не хватает собственного словарного запаса.

А еще, давайте откроем словари, и поищем все таки там слова типа ХЕР. Обожемой, оно там есть, офигеть)))

Девочки, все блюстительницы чистоты ЯКОБЫ чистоты русского языка, давайте будем для вас пометки делать. Чтобы не заходили к нам простым смертным холопам в блоги дабы не оскорбиться)))

отредактированно спустя 7 минут

8Ариша8, странно, я несколько старше тебя, но что-то не припомню подобного. Не вспомню я не пьющих, не матерящихся и не курящих. Точнее помнить то помню, но отношение к ним было негативное, как к изгоям. Но это лирика.

По теме сообщений мало, зато, я лично, из ваших обменов мнениями некие выводы сделала...

козюля, а дети слышат и Первый канал, и соседей алкаоголиков матершинников. От всего не спрячешь.
И говорить про то, что НАС тут читают дети - бред.

Дети, которые уже решили завести своих детей, неважно по отношению к кому они годятся в дочки - уже не дети по определению. Поэтому давайте не будем прикрываться какими то домыслами по поводу возраста.

добавлено меньше минуты назад

8Ариша8, Пусть говорят идет в 20ч. А спокушки в 21. Так что дети еще не спят. Или 8летки уже спят в 20ч? У кого? Не не слышала.

носорожка, исторически все наши маты или около них - слова заимствованные из языков "захватчиков", на которых народ был "обижен". Исконно русское слово - дурак.
Про писателей мой плюс тебе. Согласна на все 100.

Носорожка, мы в литвузе ничего такого не разбирали. Ну помню "Гавриилиаду". А остальное - серебряный век - эпатаж. Не лучшие образцы, так сказать. И мат к культурной речи не имеет отношение. Это пласт языка, но многие даже к арго и жаргону мат не относят, выводят за рамки. Хотя есть и исследователи, Плуцер-Сарно, например, автор словаря русского мата. Ценнейшее приобретение для любитлей русской словесности!

добавлено спустя 3 минуты

А хер - это буква таакая в древнерусском языке, "не хера не знаешь!" - говорили о тех, кто не мог освоить букваря. Вот оно и стало ругательным. В русской культуре матерные слова использовались только в ритуальных ситуациях, в обыденной речи - нет. Русский крестьянин этим не отличался. До революции, примерно!

добавлено меньше минуты назад

Я словах-паразитах уже говорила. Ну уж если не рекомендуют их модераторы использовать, так давайте и не будем, хоть в письменной речи!

добавлено спустя 2 минуты

Мой папа, Царствие Небесное, простой колхозник, скотником работал, никогда не матерился, за "Ёшкин-кот" ругал. И почеркивал в программе передач те пеередачи и фильмы, которые нам с сестрой было разрешено смотреть. Я своим детям тоже буду фильтровать ТВ-информацию. Носорожка, ну а ты вольна, конечно, не фильтровать.

добавлено меньше минуты назад

И дети слышат, конечно, но мама и папа должны научить, что не всё можно повторять, что слышат! И не всё делать, что делают.

добавлено спустя 4 минуты

И ещё по поводу писателей. Современные поэты и писатели не скупяться на матерные слова и тут и там в своих произведениях. МАМАДАРАГАЯ!!! Ну а классики, конечно, и матерок, и диалекты, и арго использовали - примеров много! Но так это художественное произведение6 идейно-смысловое содержание и передача колорита местности или характера. Это не оправдание для тех, кто материться, как вы не поймёте! Не один русский писатель не использовал мат для выражение сосбвтенного чувства - "Б..! Ни одна птица, ё..., не долетит до середины Днепра!"

добавлено меньше минуты назад

Ух, я ошибок от волнения понаделала. Простите!

носорожка, по поводу обиды на оппонента за дурные выражения в свою сторону, а также в случаях с матами и посылов в...далеко:
можно предложить админу сделать кнопочку под комментом: "пожаловаться модератору". А под комментом модератора: "пожаловаться админу".

добавлено спустя 3 минуты

и тогда, если модератор видит жалобу лично от "получателя" обидного слова/выражения, коммент будет скрыт.
А остальные комменты, именно с сапожными матами в тексте, могли бы скрываться с каждой жалобой любого пользователя.

отредактированно спустя 3 минуты

Regenbogen, про кнопочки - отличная идея!

Sania, а твои родители как к ним относились? Тоже как к изгоям? все зависит от общества в котором растешь и в котором общаешься. Пьющие, это не в смысле шампанское на новый год, это повседневное злоупотребление. Курящие в моём окружении были. И их все осуждали, они сами понимали, что курить это плохо. Сейчас уже все бросили или умерли от сигареты (старшее поколение).

Regenbogen, поддерживаю. В конце концов, никто не имеет права оскорблять другого человека.

козюля, эпатаж не эпатаж, а классика 20 века, что ни говори, но слов из песни не выкинешь.

Вот ты прицепилась к матам. А ведь я про них вскольз упомянула.
Есть тысячи других слов, которые могут быть оскорбительными, вот именно в них и загвоздка у модераторов.

Вот у меня дети в садик ходят. Там ой ой как еще выражаются милые 4 летки. Самое сказочное - "ты гавно". Хоть стой хоть падай.
Порой так завернут, что я дар речи теряю, а родители вполне себе премилые люди, даже интеллигентные где то, мама-учительница.

Поэтому давайте определяться уж

добавлено спустя 3 минуты

8Ариша8, я не знаю о каком СТАРШЕМ поколении ты говоришь, но вроде я подхожу. У меня просто ДОФИГА тех кто рано начал курить или курит до сих пор - слава Богу живы и здоровы, и матом не ругаются)))

курение это вообще не показатель социальной прослойки.
Да что там говорить, люди войны - те еще куряки. А мата от них я не слышала ни разу.

добавлено спустя 2 минуты

Regenbogen, ну тогда надо учитывать не только обзывания, посылания, но и пр ущемляющие личность позывы. Типа рот закрой и пр.
Только кто будет оговаривать эти рамки где оскорбление, а где указание места человека?
Ну любят у нас модераторы этим грешить, а еще бравировать своим положением

козюля,
носорожка, у Гузели дети вообще редко ТВ смотрят. И ходят в воскресную школу. Думаю церковь не одобряет ругательства и уж тем более мат. Зато Гузель активно это продвигает, как нечто нормальное и даже культурное. Вот где двойные стандарты!

Носорожка, о том и речь! Уверена, если посмотреть то слов, что ты употребила, характеризуя речь детей в саду, то все прекрасно, и без словаря, поймут, что оно оскорбительно!!! И все другие слова, которые часто употребляют люди для оскорбления, и без словаря понятны - оскорбление, грубость, отрицательная экспрессия! Ну какому мужу (чужому) будет приятно, если его скотиной обзовёшь! И своего не надо обзывать так! Носорожка, если дети ругаются, не значит, что взрослым дан зеленый свет: мол, уж если дети, то нам сам Бог велел! Надо учить, внушать, не знаю, какое слово подобрать, чтобы не ругались наши чудные детки! В моё детство стыдно было ругаться. И ремень с теми детьми, кто ругался, был безотлучно.

добавлено спустя 2 минуты

Девочки, Носорожка, если копать глубоко - то нужна лингвистическая экспертиза, чтобы доказать, что человека оскорбили. А если по-человечески, по-житейски, то всем всё понятно, где оскорбление, а где нет: пошёл на... - даже с многоточием всё понятно. Вот я о чём.

носорожка, если будет жалоба (и нажатие кнопки было адекватным решением) то решать будем в зависимости от ситуации: либо ЛС автору, либо адресату, либо согласно правилам - read only.

Я думаю, предложение Regenbogen всё ставит на свои места: каждый решит в меру своей толерантности, кто оскорблён, а кто слегка послан.

Давайте жить дружно! (цэ)
Куда-то катимся не в ту сторону)

8Ариша8, мой дед курил до последнего в его жизни вечера, умер в приличном возрасте от инсульта. Пил тоже жутко. Матерящимся я его не помню.
Отец тоже, был момент, пил не хило. Курит по сей день. Мат от него я слышала, но применительно к разбегающейся скотине или упавшему на ноги предмету.
Как ты думаешь, как они относились к спиртному?.. Я не пью, даже на НГ и день рождения, если не хочу. Если хочу, могу выпить грамм 50 домашнего вина за вечер. Не курю.

козюля, значит не только в моё детство было стыдно ругаться)))

8Ариша8, ну вот твой ответ на мое тебе святоша. Я нигде ни разу не сказала, что я ЗА мат. Но я его не исключаю как вы, потому что это часть жизни и культуры, причем той самой исконно русской!!!

Мои дети вообще ТВ не смотрят. На канале Тиджи не слышала мата и ругательств.
А вот твой Олег смотрит Барбоскиных, где только так ругаются. Про это Оська писала в блоге отзовик про мульты.

Savena, вот в этом и вся проблема! - Виртуальная Переписка!- Каждый читает посты, исходя из сложившегося мнения о человеке, исходя из своего опыта общения, своего воспитания и восприятия мира, своего настронения на данный момент, в конце концов.

Я лично, на данный момент, не вижу, что кто- то ссорится и катится не туда). Как по мне - интересный флуд по теме