Бесплодие. Как жить дальше?

Хочу поднять очень не приятную и больную тему- бесплодие. Нет, я не хочу обсуждать здесь причины, формы и способы лечения бесплодия, ибо подобные темы уже есть в достаточном количестве:
www.my-bt.ru/talk/post5615.html

www.my-bt.ru/talk/post1840.html

www.my-bt.ru/talk/post8548.html

www.my-bt.ru/talk/post16086.html

Это во первых, а во- вторых, девочки в них отписывались без особого энтузиазма, из чего я подтвердилась в мысли, что тема действительно очень больная. Здесь я хочу поговорить о том, как же мы переживаем этот диагноз. Не важно, речь идет о женском или мужском бесплодии, о первичном, вторичном или психогенном. Как бесплодная семья мирится с этим? Есть подозрение, что не так страшен сам факт бесплодия, как наше к этому отношение, чем мы, собственно, и усложняем свою жизнь.
Я понимаю, что из моих уст это может звучать мало убедительно: мне 24, еще и года не прошло как мы решили сделать ребенка, но. Я уже столкнулась с этим, и столкнулась давно. И я не собираюсь никого учить и лечить, я лишь хочу высказать свое мнение, и услышать мнение тех, кто страдает от этого, и тех, кто сумел победить этот недуг.
Теперь ближе к делу. Мне подумалось, что мы сами усложняем себе жизнь тем, что отказываемся принимать бесплодие, отказываемся мириться с этим. Ведь цель наша- стать родителями, а не доказывать что-то кому-то. А мы, отрицая свое бесплодие, будто пытаемся доказать кому-то свою плодовитость. Почему кто-то «планирует» 5-7-9-11 лет, страдая от бездетности, ненавидит всех беременных женщин и молодых матерей, а кому-то достаточно 2—4 лет, что бы осознать безуспешность этого проекта, и принять важное решение, для кого-то это усыновление, для кого-то ЭКО, а для кого-то привычная нам лапароскопия, а для кого-то, как выяснилось- развод. Наверное те, вторые, они принимают тот факт, что не способны сделать ребенка самостоятельно. Что они бесплодны. Но их желание быть родителями на столько велико, что ждать годами чуда для них- непозволительная роскошь. Мне почему-то вспомнились 5 стадий принятия умирания, которые можно смело переименовать в «5 стадий принятия бесплодия»:
1. Отрицание
2. Гнев
3. Сделка
4. Депрессия
5. Принятие
Ведь говорят, смерть- это только начало. Так и смерть женщины плодовитой, это всего лишь начало… Женщины.

Давайте поговорим о том, что мы чувствуем по отношению к бесплодию в своей семье, ведь поговорить об этом, по сути, больше негде.

П. С.: посчитаете тему не нужной- закрывайте, только объясните причину.

Stanumamoi, а я вот еще только документы собираю, но что-то меня тревожит… Год назад я вообще против была, да только чего ждать у моря погоды. Но вот сейчас наступает момент, когда надло нести документы,.. И… Я сомневаюсь… Надеюсь что пока до меня очередь дойдет, то у меня изменится настроение. Я тем временем хочу испробовать все возможные альтернативы — санаторий, юга… Если до осени не залетим, то полюбому от ЭКО не отвертеться. Так что доки сдаю, но… Кошки скребут

Stanumamoi, сдавала ты до ЭКО? А ведь тот же стресс мог повлиять… И плюс узи щитовидки можно сделать…
но начни действительно с успокоительного какого -нибудь(если не глицин, так травку какую)..

Анют Ка, а почему кошки скребут?

Анют Ка, Анют Ка, да у меня тоже скребли, я пока деньги на это эко наскребла, столько нервов себе попортила, ночами не спала, все думала, хватит ли денег, ЧТО делать, если не дай Бог не получится? Что делать, если получится? Как отдавать долги, где жить, как буду чувствовать себя.. сейчас понимаю, что я взвалила на себя непосильную ношу, но тогда, в декабре-я была уверена, что поступаю правильно. Сомнения начались уже с первым уколом гоналла, когда я ехала в троллейбуссе домой(пришла мысль, что ТЕПЕРЬ надо экономить) а как известно-появление ребенка и экономия-это вещи несовместимые изначально.. но я так сильно хотела попробовать свой шанс, что глушила в себе голос здравого смысла. Этот комок в горле начал меня мучать уже в цикле перед протоколом, а так же межреберная невралгия-я думала это печень, но все анализы крови, в том числе и на биллирубин у меня идеальные. В общем-стресс, нервы, работа, беготня, мысли как я буду жить ПОСЛЕ эко, это все видимо, в какой то мере сказалось на моем результате, хоть протокол прошел идеально по ответу организма в физическом смысле.. но в вот в морально-эммоциональном.. все прошло далеко не так гладко. Я не жалею что сделала ЭКО, любой опыт-это только опыт, которрый мы должны были получить. Только как теперь с этим жить?

Ciconia, ну как-то не свыклась я с мыслью что приходится прибегать к такой помощи… Все кажется, что должно все быть по-другому, без постороннего вмешательства

Stanumamoi, а меня не беспокоит мысль о том, что будет после.. Я уже все решила и осознала как будет потом в любом из вариантов… Просто боюсь вмешательства в организм, реакции, последствий… Потому-что если не получится — это одно, а вот если родишь, а потом не хватит сил вырастить… Вот это ужасно Вообще переживаю по поводу как воспитывать малыша, растить, это же такая ответственность…

О себе могу сказать, что все пять стадий я прохожу ежемесячно! С началом М начинается то самое «отрицание» (М идут в срок, задержек нет, вторая фаза 14 дней — значит, у меня все в порядке); стадия «гнева» — это связано с фолликулометрией, когда врач-узист в очередной раз не видит мой правый яичник, как будто его нет!!!; «сделка», скорее, связана с моим желанием якобы отключить голову, пустить все на самотек, а вот потом… После 10 ДПО и отрицательного теста… это «депрессия», уныние, плохое настроение и…«принятие», смирение в последний день вновь пролетного цикла. Еще хочу добавить: меня ОЧЕНЬ напрягает, пугает ситуация с моими диагнозами, есть они вообще или нет; ОЧЕНЬ беспокоят мои анализы, имеющие значительно отличающиеся результаты в разных лабораториях (сейчас, кроме этого, я ни о чем не могу думать!!!); я беспокоюсь, что пила и пью препараты, которые мне вовсе не нужны и назначены по ошибке. Вот как-то так я переживаю свое бесплодие. Этого слова не боюсь, так как часто приходится употреблять его, придя на очередной прием к очередному «специалисту».

Анют Ка, как это не сможешь вырастить? Ты чего? даже после войны люди ремни варили-готовили еду! И выживали.
как в 21 веке здоровая молодая сильная женщина не прокормит и не обогреет маленького ребенка??? Этого быть не может

Апельсин, не знаю какой у тебя срок планирования и диагноз, но, думаю все что ты делаешь- правильно. А вообще, в нашем деле самое сложное- довериться врачу.

Поддержу мнение, что самое сложное довериться врачу. Я за всеми врачами, к которым хожу, перепроверяю, читаю в инете аннотации и отзывы о назначенных лекарствах. А вот с гинекологом считаю, что мне повезло. Стараюсь отключить голову и довериться ей. И что самое интересное, практически всегда ее лечение совпадает с моим мнением (сформированным по опыту общения с сайтом БТ). Я очень надеюсь, что наши совместные усилия увенчаются успехом.

Rinan, и я вроде как после всех мытарств нашла своего врача, которому учусь доверять заново. Усилия обязательно дадут результат в виде малыша!

Elina, привет! Все хочу спрость, как ты? Я про страхи.

Ciconia, приветик! Пока в стадии оптимизма конечно, бывает мысля проскакивает, но я ее не боюсь, как бы мне от нее избавиться насовсем?

Elina, а может опять найдешь картинку, на него похожую?

Elina, Лен, наконец-то я за своим буком и могу нормально написать что хотела)
Вот смотри, есть женщины, которые пытаются-пытаются, но, по сути, не выясняют причин отсутствия Б и не купируют их. Они, конечно же страдают, но, по сути, виноваты сами. Есть такие, у которых все работает, но не получается, таким, думаю, поможет качественная психотерапия, а есть, кому нужно время. Я понимаю что моя градация очень сомнительна, но я вижу так. И вот ты, как мне кажется, относишься к тем, кому нужно время. Ты изучила свой организм вдоль о поперек. Ты где-то писала, что врач тебе сказал, что ты уже здорово. Ты изучила и изучаешь массу литературы, ищешь, копаешься. Но, ты от чего-то отказываешься принять тот факт, что не все сразу, что нужно время. Я не отправляю тебя к психологам, потому что оно тебе не нужно, потому что ты сама способна справиться с этим. Только поверь. Только жди. Когда я только столкнулась с бесплодием, я нашла в интернете фразу о том, что бесплодные женщины не доверяют процессу жизни. Я не знаю, смогла ли я довериться этому процессу, так как пока сижу на ОК, но речь не обо мне, а о тебе. Так вот ты не доверяешь процессу жизни. Лен, только поверь себе, в себя, доверься жизни. Ты не теряешь время- ты живешь, но ты, почему-то, забыла про это. Ты не заБ пока не поверишь, даже если ты будешь пичкать себя самыми ультрамодными лекарствами, даже если ты исколесишь весь мир и изучишь тысячу новых дел.
Лен, доверься, все уже в тебе.

Ciconia, Ира, полдня думаю, как довериться жизни. Что входит в смысл этой фразы?))

Elina, ахах, хитрюга у каждого свой смысл. Найди свой ответ на этот вопрос

Ciconia, я так не играю(((

Elina, вот для меня это означало следующее: найти интересные и увлекательные и важные дела на ближайшие месяцы. И заняться этим, увлечься этим, зажить в этом всем полной жизнью. Наполниться счастьем от этих дел. И вот оно, чудо! Недавно такую фразу прочитала клевую. Дословно не помню, но смысл такой: «двери в счастье, к сожалению, открываются не снаружи, их не откроешь напором, плечом, с наскока… Они открываются изнутри».

Ciconia, чаще всего ВСЕ причины бесплодия купировать невозможно, сколько ни проверяйся и сколько не лечись. Мы всегда что то одно лечим, а другое-калечим(в том числе и свою психику). Мне тут говорят, что я пессимистка, но никто не понимает (и слава Богу) что именно стало причиной, и как я пришла к этому мироощущению. Надоело это все хуже горькой редьки, и теперь самое мое большое желание-это именно довериться процессу жизни, перестать пытаться изменить то, что по моему мнению, не дает мне быть счастливой.

Dashechkinna, спасибо за пример, Даша! у меня есть такие дела, от которых я зажигаюсь и получаю удовольствие Я уж точно целыми днями не сижу и думаю, как я несчастна что нет ребенка. Ира мне написала, доверься жизни, все в тебе. Я не понимаю, как это довериться жизни? Махнуть рукой и сказать, да нафиг мне все это надо, само получится? Я не уверенна, что это возможно. Выходя уже из подъезда и видя детскую площадку напротив? Молчу уже про толпы беременных куда бы я не пошла… Меня это расстраивает, я хочу, но я в чудеса не верю. Я даже не представляю, как это увидеть полосатый тест. Мой мозг полностью заблокировал любую попытку взлететь в мечтах, потому что в очередной облом он говорит » Ну и что ты дурочка, снова себе возомнила надежду стать мамой?»

Elina, Леночка, ну мы же тут не в игры играем) и потом, готового ответа на этот вопрос нет. Для Даши, например, выход нашелся в новых увлечениях и работе над собой, кто-то собаку завел, кто-то в отпуск съездил. Мы с тобой уже обсуждали это и не раз. Такое ощущение, что ты ждешь готового рецепта, а его ведь нет. И то что ты продолжаешь расстраиваться из-за того что у тебя нет ребенка, может в этом ключ? Вспомни принятие. Ты продолжаешь сравнивать себя с другими людьми, страдая от этого, но ты, будто, не видишь себя подлинную. Вот в чем беда, Лен. А как увидеть- я не знаю. Мне легко рассуждать про себя, мне кажется что я все приняла, что я доверяю процессу жизни, что я преисполнена мудрости. Но это от того, что я жду операцию, которая состоится в конце месяца. У меня еще месяц спокойной жизни, а что дальше- я не знаю. Но я знаю одно, я не хочу убиваться из-за неудачных попыток, пусть они дляться годами. Я жить хочу. А, зачастую, женщина планирующая забывает о жизни, не так ли? Пусть и при видимой активности. Подумай об этом.
Танюш, когда я говорила о причинах, я имела в виду отсутсвие О или непроходимость труб, миомы или полипы, недостаточность второй фазы и плохую СГ. В общем то что реально мешает заБ. А если все относительно хорошо, время идет, Б не случается, и при этом есть ощущение абсолютной неполноценности, то лучше заняться головой. Нет, я не имею в виду тебя, на мой взгляд с тобой сейчас происходят очень важные изменения

Ciconia, Ириша, я понимаю, что готового рецепта нет)) Я и не прошу от тебя чтобы ты мне сказала » сделай то и се». Я тебе пишу свое умственное состояние. Я не расстраиваюсь, как это было в начале моего планирующего пути, со слезами истериками и депрессиями. Но тогда же я после всех слез и истерик продолжала снова верить. А сейчас я не истерю, но и не верю. И я не знаю, где я подлинная, та, что хочет и говорит » пора, время, когда же моя очередь» или та что говорит «живи и радуйся, это не для тебя»???

Elina, мне кажется ТЫ и ни первое и не второе. Мне кажется цель- не сделать ребенка любой ценой, а цель- научиться ЖИТЬ без ребенка. Как бы быть готовой ктому что он будет, или его не будет… Быть открытой любому опыту, а значит быть открытой себе. Представь, что у тебя не будет ребенка- никогда. Как ты будешь жить? ПыСы. Плюсики тебе ставлю я, так как с телефона промахиваюсь)))

Ciconia, а, то есть по идее ты ставила минусики?)))
Нет, ну совсем без ребенка мы жить не будем, я и не хочу себя настраивать на это. Мы пойдем на 2ое, 3е и 25 эко, если мне скажут доктора, что по другому никак. Ну и усыновление никто не отменял. Потом есть нетрадиционная медицина: китайская, тибетская и фигзнаеткакая))Поэтому я не хочу принимать факт жизни без детей. Факт жизни «пока что без детей» — это я принимаю, но не в радужной оболочке, а с подтекстом » куда ж тебе сейчас неудачнице-то»…

Elina, ахах)) конечно, сижу и минусю тут тебя))) на самом деле тычусь в „мультиответ”
Вот, вот в этой последней фразе и есть вся ты. Ну почему неудачница-то?! Учись жить в режиме „пока без детей”. И если говорить и неудачнице, то если по честноку, „неудачницей” тебя делает не наличие или отсутствие детей, а ты сама. Где гарантия, что став мамой ты перестанешь быть „неудачницей”? Там ведь у тебя появится новая фишка „плохая мама”

Ciconia, не появится, ты мне не дашь скатиться до этого ярлыка
а если честно, я буду выздоравливать! Обещаю! Сегодня нарисую новую мандалу

Elina, смотри у меня))) нам с тобой еще лялек 9 месяцев носить и детёв воспитывать, так что подлинная уверенность в себе- вот наше оружие! Рисуй с удовольствием пофилософствую

Ciconia, и мне ж интересно, как ты пофилософтсвуешь)))

Elina, а что, если кто-то или что-то дает тебе время на что-то? Время, которого у тебя не будет, когда появится ребенок или ребёнки)))? Подумай еще и над этим. Что ты сейчас можешь успеть сделать, что не сможешь сделать потом?