Девочки, искала в поиске блог о нашей БТэшнице, которой в церкви не дали благословения на ЭКО. К сожалению не нашла. Сегодня меня постигло то же самое. Я собралась поехать к Поясу Пресвятой Богородицы в Росто-на-Дону, неделю постилась и с мужем утром отправилась в церковь на исповедь и причастие. Во время исповеди, батюшка еще не дослушав меня, начал рассказывать о не Богоугодном деле- исскуственных методах оплодотворения. Я была просто в истерике. Никогда я не выходила с исповеди с желанием наложить на себя руки, повеситься, утопиться, отравиться. Ведь священослужитель выступает в роли посредника между Господом и человеком на исповеди. Неужели из уст батюшки сегодня говорил со мной Господь? Не может быть ребенок не Богоугодным. Батюшка говорил о том, что если я пойду на ЭКО, то я рожу и воспитаю возможно убийцу или другого плохого человека. Но ведь мы сами вкладываем в наших детей воспитание и веру в Бога и благие дела. А убийцы рождаются и не от ЭКО. Как быть, просто ума не приложу. Для себя я решила, на исповедь и в церковь буду ходить, причащаться до конца дней не буду. Я пойду на ЭКО, и если я не достойна причащения, пусть будет так. Пусть этот грех будет со мной до конца жизни.
Церковь против ЭКО
Koshka0510, Каторина, девочки, не могу с вами не согласится! Я всю пошлость и коррумпированность нашей церкви осознала еще когда училась в школе (конец 90х). Нас историк повез на экскурсию в какой-то монастырь в области. Монастырь был на реконструкции, стройка полным ходом. И вот ходим мы по территории этого монастыря, подъезжает нифиговая такая иномарка (сейчас уже не помню, что это была за машина, но в то время их не так много было у нас на дорогах), а из этой иномарки выходит… Кто бы вы думали?? Батюшка! В рясе, при кресте, руководит строительными работами… Я не сноб и не считаю, что они должны жить исключительно на хлебе и воде, но меня это ооочень поразило тогда. Я, девочки, тоже верю в Бога, но вот в церкви бываю редко. Возможно, это неправильно, но мне кажется, что Господь внутри каждого из нас и чтобы с ним вести разговор и иметь связь, необязательно ходить в церковь. Хотя я с уважением отношусь к тем людям, которые часто посещают эти заведения.
Вообще жесть батюшка учить начал не понимаю лучше в другую церковь сходить. Помоги Тебе Господи!
Думаю что тебе нужно бы поговорить еще с каким нибудь Батюшкой! Если подумать логически, но конечно ты права, тем более что и результат ЭКО тоже в Руках Божьих! Священники тоже люди, и тоже бывают не правы, с людскими слабостями и искушениями! Полностью тебя поддерживаю, если ЭКО будет последней возможностью пойду не раздумывая, а пока верю молюсь и надеюсь… Удачи тебе!
Я всегда разделяля 2 понятия : церковь и веру в Бога. Церковь была создана человеком для управления людьми и часто ее каноны разрушающие. Ты веришь в Бога вот и иди в церковь к Богу, а не к батюшке. Пройди все стадии поста, очищения, но не циклись на конкретном человеке. Все что есть на Земле, все от Бога. Он и ад, Он и Рай. Если существует метод помощи людям, значит на то воля Господня, а не церкви.
Я верю в Бога, очень.
А размышляю я так: если Господь дал человеку знание, значит на то была Его воля. Т. е. Если люди «додумались» до ЭКО, значит Господь благословил их на это, дал им в руки инструмент и разрешил им пользоваться.
И правильно девочки написали: само экстракорпоральное (не уверена, что написала правильно 
)- это полдела. Ведь малыш еще должен прижиться, а это уже в руках Бога.
Лена, я думаю Вы приняли правильное решение относительно ЭКО- Вы это так выстрадали!
Пусть все у Вас получится!
Удачи и здоровья)
Я сама не хожу в церковь. Хотя человек верующий. Просто нахожу много противоречий между библией и тем что говорят православные священники. Но сейчас не об этом. Задача батюшки в церкви не осудить человека а помочь ему найти правильный путь в жизни. То есть не говорить какой ты плохой потому что так поступаешь а обьяснить как можно прожить не совершая такого поступка. А дальше решать только вам. Он не имеет права принимать решение за вас. Потому что господь наделил людей правом выбора. Ева согрешила стремясь познать добро и зло. Но это не помешало стать ей матерью всего человечества. Есть грехи в которых и каяться то искренне нельзя. Как может женщина которая например родила ребёнка вне брака искренне в этом каяться и сожалеть об этом поступке?
Ujiniya, ну по машинам тоже не нужно судить о церковных служащих, вы немножко шире смотрите на это, машину иметь не грех, правда же? А секрет этих машин раскрывается очень просто — в 90-е годы у нас в стране творился криминальный ад, бандиты, разделы-переделы, сколько народу полегло, было расстреляно, закопано и залито в бетон — одному Богу известно… А все за деньги, за власть, за заводы-пароходы… И те, кто дорвался до этих благ, стал грехи замаливать — на строительство церквей давать деньги, на обслуживание, подарки вот такие делать! Поэтому не думайте, что сам батюшка лично кого-то обворовал, или на нашу приходскую копилку разбивал и копеечки оттуда таскал — на это ему и 3 жизней не хватило! Это все подарки нуворишей, поверьте, у меня таких знакомых немало было, и все как один бегали грехи замаливать таким способом — Церкви строили, давали деньги на реставрацию, на иконы, на машины служащим, на паломничество, теперь у них модно иметь своего духовника, ездят на выходные в монастыри…
Вот, девочки, это только часть новости. В свое время она меня потрясла.
Ватикан «перевел» души некрещеных младенцев из особого места в аду в рай
Римско-католическая церковь официально отменила концепцию существования «лимбо» — того места в аду, где находятся души некрещеных младенцев. Такое решение после нескольких лет изучения вопроса приняла Международная теологическая комиссия Ватикана, сообщает Catholic News Service.
В документе, изданном 20 апреля комиссией и утвержденном Папой Римским Бенедиктом XVI, утверждается, что традиционная концепция «лимбо» «слишком ограниченно отражает идею Спасения».
Церковь продолжает учить, что вследствие первородного греха крещение остается прямой дорогой к Спасению для всех людей, и призывает родителей крестить младенцев. Но Всевышний милостив и «хочет, чтобы спаслись все люди», говорится в документе. Милость Господня сильнее греха, и теперь, согласно новой теории, можно надеяться, что души умерших младенцев, которых не успели крестить, попадают в рай.
То есть человеки уже и самому Господу Богу диктуют куда отправлять души бедных младенцев. Сначала они порешили в ад отправлять, а теперь в рай (что конечно радует). Но по-моему, Господь Бог и сам знал куда их отправлять и постановлений от Ватикана ему не нужно было. Все таки я верю больше в милость Божию, а не в догмы церкви.
Sui, лучше бы они эти деньги и т д нуждающимся отдавали, или деткам покупали в детские дома и дома малютки, хосписы строили, а так… Не думаю что если такой человек что то там подарит церкви, то это будет означать что он откупился, хотя кто его знает, деньги в наше время многое решают…
Nadinmarkovа, я согласна, было бы лучше 
но свои же мозги людям не вставишь, а те люди, которые идут по головам, не имеют принципов, а возможно еще и смерть брали на душу или людей калечили — разве им есть дело до чужих детей и больных людей? Им благородство и сострадание не известно… Но зад свой надеяться спасти… Да вообще мужчины редко додумываются заботиться о чужих детях, больных, стариках — это больше женщины склонны, но они редко берут в жены таких женщин, которые посвящают себя благотворительности, их жены все по Франциям да по Лазуркам куролесят…
Sui, нда…
к сожалению.
Ленусь, это конечно животрепещущая тема для всех девочек собирающихся на эко . Я хожу в церковь, но только поставить свечи, никогда не причащалась и не была на исповеди и если честно, пока нет никакого желания 
. Я знаю одно, я хочу ребенка, а каким путем он родиться меня вообще не волнует, я никогда не стеснялась и не скрывала, что я буду делать эко или мне будет вынашивать суррогатная мать, это все не имеет значения, ребенок будет мой и только мой 
. И если бы бог не хотел и был против экошных детей, то они бы и не рождались, ведь только он решает дать женщине или не дать ребенка, ведь кому-то он и через эко не дает, ведь есть девочки по 5 раз и более делают и ничего 
, а кто-то с первой попытки залетает, на все воля Божья. А насчет того кто вырастит, разве мало у каждой из нас найдется примеров неблагополучных детей в хороших семьях? Я думаю море. Вот у меня двоюрдный брат, родители оба врачи, бабушка у меня юрист, дед в свое время был зам прокурора округа, это высочайшая должность, полковник, интеллегентная семья до мозга костей, а брат вырос, ни дня не работал в своей жизни, пьет, благо с иглы соскочил, 44 года, не женат, сидит до сих пор на маминой шее, а та в 67 лет еще работает. Вот тебе и пожалуйста, зато какой геннофонд!и Богом данный ребенок!!! Вообщем я всех тут грузанула как всегда . Но хочется все же позитива и хочется надеяться на лучшее, а деток мы все равно родим!!! И чтобы нам попы не говорили, откуда в те времена знали про эко и откуда попы вообще знают что Господь против этого???
Шагане, 
как всегда , а они знают, прямая связь как никак 
Шагане, вот именнор, в Святом писании ничегошеньки про ЭКО нет!!! Это все блюстители чужой морали! А чё б на себя не посмотреть?!
Девочки, прочитайте пост № 37, там священник отвечает на вопрос про то, что на самом деле есть смысл нашей жизни с точки зрения церкви.
Stanumamoi, несколько строк из этого поста -точно про меня. Аж страшно стало… Сегодняшний день у меня пройдет в раздумиях… Спасибо…
Наточка, я к такой философии пришла сама недавно, в словах этого священника есть большая доля истины, надо почаще себе ее напоминать при желании заплакать из за М.
Stanumamoi, там правильно написано. Ведь одно дело хотеть ребенка и спокойно проходить обследования, сдавать анализы, без истерик встречать месячные, заниматься попутно самосовершенствованием, никому не завидовать ни беременным, ни родившим, можно и на ЭКО пойти, но не заставлять батюшку благословить вас на то, в чем он особо и не смыслит. Просто сказать себе, как Бог даст и жить, пусть даже прилагая усилия к планированию. Просто часто планирование затягивает в омут отчаяния, не получилось самим, делаем ИИ, ревем, хотя знаем гарантий врачи не давали, делаем ЭКО, снова неудача, дипрессия уже грозит психушкой, начинаем стенать почему алкашки беременеют, подруги, сделавшие аборт ни раз, беременеют, а я нет. В итоге озлобленность, дипрессия, муж не выдерживает жить с психически больной женой, уходит. Вот результат всех стараний. Надо стараться не поставить цель иметь собственных детей выше всего.
Когда я планировала и у меня ничего 3 года не получалось по причине мужа и немного моей. Я ему спокойно сказала, испробуем все ступени лечения бесплодия, вплоть до осеменения спермой донора. Если нет то придется усыновить. Изводить себя не будем, а вдруг вообще ничего не получится, завтра наступит конец света, а мы не жили толком, а планировали. Я занялась цветоводством, шитьем, муж во всех хобби меня поддерживал. Стали планировать поездки. Развлекались и наслаждались друг другом, периодически наведывались в репродуктивный центр, один раз я даже забыла, когда должны начаться М, а они так и не начались.
Просто надо не загонять себя в отчаяние, иначе ничего не выйдет. Если церковь не нравится ЭКО по этой причине, то надо оговаривать и разъяснять, что в принципе ЭКО можно, но не надо входить в дипрессию при неудаче и приносить в жертву планированию всю свою жизнь, а не мотивировать свое осуждение ЭКО тем, что ребенок родится и станет убийцей.
Marinka80, полностью согласна! Гробить здоровье, свою семью и жить впроголодь копя на очередную попытку ЭКО- это неправильно. Я прошла все перечисленные тобой стадии планирования за 12 лет после ВБ: и ревела, и горстями таблетки пила, гормоны, завидовала, отчаивалась, потом снова по креслам и опять таблетки, операция.. но сейчас успокоилась: решила пожить для себя пару лет, а попутно готовить мужа к усыновлению.
Marinka80, так-то оно так, нам всем легко рассуждать, как надо, ты планировала 3 года и поняла как это тяжело. Я вот планирую все 20 лет и было все и слезы и истерики, отчаяние, бросание все к такой-то бабушке, наслаждение друг другом, поездки, озлобленность на весь мир, подруг, алкашей, потом пошло все это по второму кругу и т.д. и т. п., так уж устроен человек, он не может не переживать эмоций, рано или поздно они все вылезут наружу. А в церкви хотелось бы найти понимание и утешение, пусть хотя бы не одобрение, а именно понимание. А у нас чуть ли не готовы тебя изгнать сразу и забросать камнями. А ту же алкашку бросившую своего ребенка, понять и простить
Stanumamoi, я уважаю твою позицию и желание усыновить, но я не могу и не хочу. Я хочу своего и только своего!!! Хотя запросто могу усыновить ребенка и полюбить его как родного, но только при условии что у меня будет свой. Мы даже обсуждали эту тему с мужем, взять из роддома если будет отказник когда я буду рожать и будут расти как двойняшки
Это мой комплекс, я про него знаю, но ничего поделать не могу, его не выжечь из меня каленым железом
Шагане, мне когда то тоже было принципиально, свой или приемный. Перросла это наверно,- всему свое время.
Не читала всех комментов, слишком много уже накопилось, однако последнюю страницу прочитала и просто в шоке!!! Девочки, во-первых, БОГ он в ДУШЕ!!! Но не в церкви, а все священнослужители (вдумайтесь в это слово — СЛУЖИТЕЛИ) лишь посредники между вами и Богом.
Во-вторых, разве Бог запрещал людям осваивать что-то новое, придумывать, изобретать??? Если кому-то подобные исследования или изобретения принесут пользу почему НЕТ? Если ученые найдут лекарство от СПИДа или рака, тоже принимать не надо без одобрения церкви??? И не надо говорить, что это разные вещи. Потому как будет разниться с вашей логикой. Мол, человеку дана болезнь например рак, за его грехи и болезненными страданиями своими он искупает их. Придумали лекарство и человек исцелился, грешно? Потому, что не до конца настрадался за свои грехи или как? Тоже самое и с ЭКО. Мать принесет в этот свет новую жизнь, может даже и не одну. В чем здесь ГРЕХ? Так-то в Библии их всего-то 7 и там нет строчки про ЭКО…
Stanumamoi, если ты хочешь жить для себя, не гробя как ты выражаешься, здоровья, не тратя денег, то может быть ты пока не готова для детей? Так как я считаю, что мамочки для деток готовы больше чем на денежные траты и болячки??? Многие мамы ради своего ребенка и на убийство готовы, и умрут если понадобиться… Извини, не хотела обижать, но я в этом вопросе непреклонна.
Носорожка, Stanumamoi совсем не то имела ввиду. Она говорила о том, что нужно планировать, но не из кожи вон лезть и убиваться самой и мужа терроризировать ради желания иметь собственных детей. К этому приходишь, как правило, пережив глубокое отчаяние. Ну не получается ничего, значит надо успокоиться, если нет средств на ЭКО, ну не банк грабить же??? При чем тут не готова для детей? Готова умереть ради того, чтоб иметь ребенка, но ведь это все равно не поможет. Просто она мудро разрешила как жить со своей проблемой. Именно жить, а не выть от отчаяния. Может отчаяние снова накроет, но она знает как подавить его и не исключает усыновление. И это правильно!
А Бог действительно в душе. Главное, чтоб его место в душе не заняло отчаяние и озлобленность. Пусть даже иногда так и получается, но с этим надо бороться.
Шагане, да кто же там алкашку, бросившую ребенка поймет и простит? Ну разве что если она исправилась, бросила пить и снова воспитывает ребенка.
Тебе следует зарегистрироваться или войти в систему что бы иметь возможность комментировать.