Девочки, искала в поиске блог о нашей БТэшнице, которой в церкви не дали благословения на ЭКО. К сожалению не нашла. Сегодня меня постигло то же самое. Я собралась поехать к Поясу Пресвятой Богородицы в Росто-на-Дону, неделю постилась и с мужем утром отправилась в церковь на исповедь и причастие. Во время исповеди, батюшка еще не дослушав меня, начал рассказывать о не Богоугодном деле- исскуственных методах оплодотворения. Я была просто в истерике. Никогда я не выходила с исповеди с желанием наложить на себя руки, повеситься, утопиться, отравиться. Ведь священослужитель выступает в роли посредника между Господом и человеком на исповеди. Неужели из уст батюшки сегодня говорил со мной Господь? Не может быть ребенок не Богоугодным. Батюшка говорил о том, что если я пойду на ЭКО, то я рожу и воспитаю возможно убийцу или другого плохого человека. Но ведь мы сами вкладываем в наших детей воспитание и веру в Бога и благие дела. А убийцы рождаются и не от ЭКО. Как быть, просто ума не приложу. Для себя я решила, на исповедь и в церковь буду ходить, причащаться до конца дней не буду. Я пойду на ЭКО, и если я не достойна причащения, пусть будет так. Пусть этот грех будет со мной до конца жизни.
Церковь против ЭКО
Поставила + блогу, за желание иметь детей, за то, что старается найти способ. Да просто за старания, за желание и веру!!!
Stanumamoi, можно много спорить на эту тему — веками споры и идут… Только вот в Православии смысл жизни вроде как в смирении, а в Католицизме — в стремлении (я обобщенно)… Так Бог у нас один вроде, и вера одна… А философия разная, так вот где истина? Не в написанных людьми учениях — я так думаю… У каждого свой путь в этом мире, и я уверена, что Бог нам каждому отвел свой путь, которым каждый из нас и идет… У тебя так, у Лены по-другому, а мне что-то третье уготовано…
Самая первая заповедь данная людям богом была «Плодитесь и размножайтесь». А каким способом не уточнялось нигде. Поэтому я считаю что рождение ребёнка это всегда богоугодное дело.
Я бы еще хотела сказать в защиту Лены — в нашей семье есть большое горе — моя тетя не может иметь детей уже больше 20 лет, прошла все, что можно было, и даже усыновление — но и усыновленного Бог не дал, они не нашли «своего» ребенка, муж был согласен, но ездил по детским домам и сходил с ума — не смог! Ей сейчас 43, они все 20 лет лечились, боролись, объездили сотни врачей, потеряли время, и не смогли сделать ЭКО из-за состояния здоровья… Вот где настоящее отчаяние! Вот в этом случае можно говорить, что Бог им не дает ребенка, потому что у них не осталось ни одной даже малюсенькой возможности, а когда шанс есть — он дается человеку свыше, и именно не использовать его — малодущие. А если Господь такие испытания послал нашей душе? Как разобраться? Мы простые смертные, мы не знаем, лучше довериться своей душе, как она чувствует, так и поступать — в конце концов, она сама за себя отвечать будет ТАМ 
Прочитала недавно книгу «Флавиан» Александра Торика. Александр Торик является действующим священнослужителем православной церкви, и, с благословения, пишет в художественном жанре (для доступности восприятия) о том что значит для нас церковь, исповедь, и как важно выбрать «правильного» батюшку для исповедования. Ведь иной батюшка, может навсегда отбить желание исповедоваться, а другой станет вашим духовником. Батюшки в церкви — живые люди, не лишенные грехов, за которые они будут отвечать сами. Поэтому я возьму на себя смелость посоветовать вам отбросить страхи, обиду и отчаяние. Поприсматривайтесь, поищите батюшку, к которому вас потянет пойти на исповедь и благословение. И прочитайте «Флавиан» — найдете вопросы на многие ответы.
Милые мои, дорогие, планюшечки! Отчитываюсь о поездке к Поясу Пресвятой Богородицы в Ростов. Я попала и приложилась, получила поясок и иконку. За всех, кто писал записочки и просто планюшек долго и усердно молилась, пока шла в тысячной толпе. У нас очень была организованная поездка, благодаря нашим батюшкам Отцу Владимиру и отцу Игорю. Мы прошли по спискам и всего за 40 минут!!! Да, девочки, от приезда в Ростов до приложения к святыне прошло так мало времени. Мы очень быстро двигались, да и донские казаки очень все здорово организовали, прошли через металлоискатель очень быстро за минут 10 все 170 человек. Пробка из автобусов поломников началась еще на подъезде к Кущевке. Людей, стоящих нос к носу просто тысячи. Мы держались за руки, постоянно в толпе искалили своих. Само приложение к святыне продлилось не более долей секунд для каждого. Единственное, что не понравидлось, что казаки, стоявшия рядом со святыней, можно сказать просто тебя толкали взашей «Прикладываемся, отходим». Я поняла, что мы близко к святыне по свечам, успела поставить свечи и помолиться, а когда меня подтолкнули к приложению, только и успела, что прошептать заветные словечки: Прости грехи, прошу деток. Я просто счастлива. С мужем обсудили, что это пост великий мы выдержим полностью, исключая не только животную пищу и секс. Я повяжусь и буду горячо молиться. Я верю в чудо, Пресвятая Богородица, заступница наша, никогда нас не покинет, я верю, что это мне поможет. Потом, по истечении поста я буду беременеть сама.
Умничка девочка! Я верила что ты поймешь что Бог дает деток, только надо верить и молить, верить и молить от души и сердечка! А ЭКО это для атеистов!
Vampirka, очень рада, что у тебя получилось задуманное. С Богом! По поводу «ускоренного процесса» не расстраивайся, так почти во всех святых местах, где много паломников. Я была в Иерусалиме в Храме гроба Господня — тоже самое. Главное, что ты там побывала и приложилась к святыням.
Vampirka, О как!!! Ты молодчина, настрой боевой!!! Дай Бог тебе терпения и удачи и пусть Господь благословит тебя!!!
Золотая, я бы не стала так категорично говорить. Все эти вопросы очень спорные и взгляды у всех разные. Ты вот сейчас всех отчаявшихся женщин, прибегнувших к ЭКО безбожницами назвала. Не согласна. Это не про Лену точно.
Золотая, ну что значит эко для атеистов??? А что делать девочкам которые не могут сами заБ и родить детей??? Ты думаешь от нечего делать чтоли мы идем на эко, пьем и колем безумные дозы гормонов, проходим все эти процедуры? Или я могла заБ сама, а вот не стала и через 20 лет бесплодия, решила от безделья, потратить свои деньги, силы, время и здоровье, пойдя на эко??? Я наверно чего-то уже не понимаю???
Золотая, я всегда удивляюсь твоим комментам.)))Никогда не забуду что ты мне сказала)))
Лена, желаю удачи. Пусть все получится!
Наткаа, не знаю, что написала тебе Золотая, подозреваю, что-то не очень лестное, т.к. ее высказывание, лично мне прям как обухом по голове, аж все перевернулось внутри 
Шагане, Натуль, не обращай внимания. Я вообще не люблю, когда простые смертные от имени Бога делают заявления и штампы ставят. Сказано в Библии, что «воздастся тебе по вере твоей». Я считаю ЭКО божьей помощью отчаявшимся людям.
Vampirka, привет! Прошу прощения нет время всех прочитать и может быть повторюсь! Но с 2010 г церковь разрешила ЭКО, в том слечае если другого выхода нет у родителей! И дает благославение! Я сама на службе слышала от батюшки! И читала потом! Удачи тебе! Все получиться обязательно!
Высказывание человека не понимающего что такое атеизм и что такое ЭКО… Но зато научившегося осуждать других…
Ната Н, я вот тоже прочитала ее коммент и еле сдержала себя, чтобы не заплакать. Получается, что ЭКО это только для тех, кому делать в жизни больше нечего? Обидно такое от девочек читать…
Вампирка, Лена, вот нашла комментарии священника на тему ЭКО. Просто не все священники грамотны в этих вопросах и поэтому дают такой отпор. Все можно, если найти грамотного священника, который не просто отфутболит, а разберется в данном вопросе и благословит на ЭКО. Я привожу только часть статьи. Вся статья здесь http://religiya.bukovina.biz.ua/answers/eko_cerkov/
\»… Если подвести итоги, то биоэтические аспекты ЭКО во многом совпадают с теми границами, которые проведены в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви. С учетом ряда оговорок ЭКО не порождает нравственных возражений, однако три момента представляются абсолютно неприемлемыми:
1) Создание и уничтожение \«лишних\» эмбрионов.
2) Суррогатное материнство.
3) Донорство половых клеток (третья сторона в браке).
Но ЭКО можно производить и без этих манипуляций. Тем самым не вызывает непреодолимых нравственных возражений такой подход в ЭКО, при котором:
1) используются половые клетки только родителей (никакой третьей донорской стороны, никакого выбора внешности и других параметров ребенка)
2) все созданные эмбрионы не замораживаются и не уничтожаются, а имплантируются. Соответственно, создается и переносится не более 3 эмбрионов.
3) все они имплантируются матери (а не суррогатной матери).
Запрет на криоконсервацию эмбрионов не распространяется на заморозку половых клеток; она вполне допустима.
Но что делать в том случае, если родители, совершая ЭКО, когда-то создали и криоконсервировали «избыточные» эмбрионы, а в настоящее время по каким-либо причинам неспособны их имплантировать, выносить и родить, но теперь они уже прозрели и ощущают совестную боль за родные жизни, погруженные в жидкий азот? По мысли протопресвитера Иоанна Брека, ответ на этот непростой вопрос может быть таким: эти эмбрионы можно было бы подарить бесплодным парам для «усыновления» или «удочерения».
Вот что пишет протопресвитер Иоанн: «Несмотря на формальное нарушение принципа, что в деторождении нет места третьей стороне, подобный дар вполне возможно квалифицировать как передачу эмбриона «вынашивающей» матери для усыновления. Эмбрион в таком случае получает статус усыновленного ребенка, причем вынашивающая его мать и ее супруг смогут пережить все радости беременности и родов. И хотя по православному «разумению» лучше всего с самого начала обойтись без «запасного» материала (дабы прибегающие к этой процедуре супруги твердо знали, что ни один эмбрион не подвергнется уничтожению или недопустимым манипуляциям), такая передача этически вполне оправдана, то есть согласна с волей Божией.
Отсюда, по всей видимости, можно заключить следующее: там, где вспомогательные репродуктивные технологии могут помочь бездетной чете, разумно и уместно рассмотреть предлагаемые ими возможности. Как ни прискорбна гибель множества оплодотворенных яйцеклеток на ранних этапах развития оплодотворения «в пробирке» и сходных процедур, нынешний уровень этих технологий вполне допускает предотвращение появления или усыновление «лишних» эмбрионов. И думается, что при соблюдении необходимых предосторожностей и применении надежных этических критериев обращение к некоторым таким процедурам вполне оправдано и не греховно«8.
Пожалуй, самым серьезным возражением против ЭКО является рост статистики заболеваний и патологий у ребенка. Фундаментальная норма современной биоэтики: недопустимо производить эксперимент над человеком без его согласия. Но в случае ЭКО данное согласие невозможно испросить, поскольку сама жизнь возникает в его результате. Можно ли считать желание получить своего ребенка достаточным основанием для того, чтобы подвергать риску его здоровье и жизнь?
Еще одно возражение, менее значимое, на наш взгляд — это способ получения мужских половых клеток.
Однако оба этих возражения не есть однозначный запрет на ЭКО, о чем говорят и Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. Преодоление проблемы бесплодия всегда будет оставаться в фокусе внимания врачей; важно, чтобы предлагаемые методы не выходили за рамки базовых биоэтических принципов. В этом отношении весьма примечательно совпадение христианского подхода к проблеме ЭКО, базовых биоэтических принципов и того правового регулирования данной проблемы, которое было реализовано в Италии, где ЭКО проводится только для родителей, на основе половых клеток, полученных от них, и без какой-либо дискриминации эмбрионов, каковые все имплантируются матери.
Схема
ЭКО в свете фундаментальных биоэтических принципов
Нарушает принципы биоэтики
Следует принципам биоэтики
Донорство половых клеток
Использование только родительских половых клеток (никакой третьей донорской стороны, никакого выбора внешности и других параметров ребенка)
Создание и уничтожение \«лишних\» эмбрионов
Все созданные эмбрионы имплантируются. За одну попытку создается не более 3 эмбрионов. Не допускается редукция эмбрионов.
Суррогатное материнство
Все эмбрионы имплантируются родной матери\».
Дааа, нечего сказать:«ЭКО-для атеистов». А для верующих-страдать?! Максимализм в таких вопросах позволяют себе либо отрешенные люди (себе же того желающие и не ропщущие), либо просто жестокосердые.
Почитала и сделала вывод — видно я атеист. Ну, и не страшно — атеист, так атеист, хотя в Бога я верю, как в найвысшую мудрость, которая существует, каждый день благодарю его, что он мне дал возможность заБ, кстати с помощью ЭКО. Я думаю, Богу все равно, как меня называют, я надеюсь он слышит мои слова благодарности. Просто сильно много субъективных суждений в этом блоге — то сначала священники решают, что богоугодно, что нет и при этом каждый по-разному, то собеседники в блоге ярлыки навешиваю и берут на себя труд судит — кто атеист, а кто нет. Просто забываю они, что не суди и не судим будешь. А как меня назовут из-за того, что я сделала ЭКО, то честно мне начхать, атеист, так атеист, хоть горшком назовите, но реально остается реальностью — ЭКо — это шанс для многих, которые не могут по-другому зачать ребенка и будет практиковаться в дальнейшем, чтобы церковь об этом не говорила. Хочу напомнить, что и церковь часто ошибается — Галилео давно говорил, что «все-таки она вертится», а поверили ему не сразу, а ведь он был прав, несмотря на все осуждения церкви…
А я из этой статьи поняла, что церковь не категорически против ЭКО. Просто и священники могут ошибаться. А раз Бог дает дитя, пусть даже путем ЭКО, значит так Богу угодно. Пусть Господь простит, но священник — еще совсем не Бог, и не ему решать кем будет зачатый с помощью ЭКО ребенок. Все в руках Господних.
Даже методом ЭКО можно забеременеть, только с божьей помощью, в противном случае не было бы неудачных попыток
Vampirka, все священники-просто люди. и у каждого из них своё мнение. грубо звучит-но это его каждодневная работа. и встать он может не с той ноги и некоректно высказаться, человек пришёл со своей бедой -а у батюшки сегодня свои проблемы, вот он в пол уха выслушает и ляпнет чегото. это как в любой професии-те же гины, одного слушаешь и убежать хочеться, а к другому зашел-понимаешь, что это твой врач и готова ему доверить своё здоровье. у тебя есть вера, есть бог, есть твой разум-доверься своей вере, своему сердцу и не надо посредников. мы живём не в средневековье и можем сами принимать решения, если считаем их правильными.
Сразу приношу извинения, девочки, если мои слова задели чью то веру в церковь, это сугубо моё личное мнение, которое не смогла не высказать.
Я уже в каком-то блоге писала: бог нам дает детей, независимо от того каким путем они зачаты! Если бы не его помощь не было бы удачных ЭКО, ИИ и т.д.
Http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
— параграф 12. 4 -биоэтика. Отношение православной церкви к зачатию разными способами.
Помоги Господи все, всем и мне стать мамами.
Тебе следует зарегистрироваться или войти в систему что бы иметь возможность комментировать.