О вреде дюфастона и утрожестана или еще раз о прогестероне.

Дорогие модераторы, пишу вам, потому что не могу молчать. Хочу поднять тему, довольно болезненную.

Почему так получилось, что в зеленом поле, в статье о Дюфастоне и Утрожестане, информация носит сугубо рекламный характер? Вся статья написана в духе: «Именно для того, чтобы решить все имеющиеся проблемы, связанные с зачатием и самой беременностью, и были выпущены такие препараты как дюфастон и утрожестан. »

Будущие мамочки, попав на сайт, и погрузившись в мир БТ-ки, очень скоро начинаю думать, что эти препараты – панацея. Панацея, чтобы забеременеть, выносить и родить…

О вреде — ни слова…

Страшно, что на нашей БТ-шке, эти препараты в абсолютном фаворе, девочки сами себе их назначают, дают консультации, как пить и сколько, и забивают тапками любую информацию о возможном вреде, твердым убеждением, мне помогло, значит и другим поможет.

А теперь, добавьте страх, который селится в душе девочек, переживших потерю беременности, и все… Абсолютное большинство — на крючке…

Будем пить, на всякий случай, чтобы не пережить очередную потерю желанной беременности, пить, потому что — все пьют, и у них, вроде бы, все хорошо… По крайней мере, так кажется, на первый взгляд.. Ведь, в каждом втором блоге, информация о пользе, большинство советов — пей, хуже не будет, а если и не у всех хорошо, так эта информация тонет в общем хоре…

Читая статью, помещенную в зеленое поле, начинаешь думать, что кроме пользы, от этих препаратов, ничего не будет. Почему, вы, поместив эту статью в зеленое поле, не рассмотрели этот вопрос многогранно? Не учли, что рекламная статья, не освещает подводных камней, и не предостерегает молодых будущих мамочек от того, что они добровольно станут калечить себя и своих будущих деток?

Почему вы не пишите, что по наблюдениям врачей, истинная недостаточность лютеиновой фазы встречается крайне редко? И, это не просто низкий прогестерон на бумажке с результатами анализа… Это многофакторная патология, следствием которой уже и является низкий уровень прогестерона. По статистике, лишь от 5 до 10 процентов случаев беременностей с НЛФ (недостаточность лютеиновой фазы), и эти женщины нуждаются в многостороннем подходе и лечении. Вдумайтесь!!!

Лишь от 5 до 10 процентов женщин, нуждаются в приеме этих сложных препаратов. Остальные девочки, добровольно становятся участниками эксперимента…

Почему на нашем сайте «Дюфастон» или «Утрожестан» преподносится прямо-таки волшебным средством, помогающим обреченным женщинам стать мамами?
И не слова о том, что нет даже элементарных исследований прогестерона, а те, что есть, называются «независимыми» и проведены фармацевтической фирмой производителя.

Почему вы не пишите, что нигде в мире кроме России и стран СНГ не применяют прогестероновые препараты во время беременности, особенно в период закладки органов – первый триместр. Почему в статье ни слова о том, что 70 до 80% выкидышей происходит из-за генетических мутаций, а не по причине мифического дефицита прогестерона или воздействия андрогенов?

Мутации могут быть вызваны массой факторов – любыми ЗППП и просто инфекциями, стрессами, лекарствами, перелетом. Вероятность благополучного исхода беременности -75%.. То есть то, что приписывают «волшебному» действию гестагенов — на самом деле закономерный благоприятный исход. И «лечить» привычное невынашивание гестагенами на раннем сроке беременности — все равно, что лечить ОРЗ гомеопатией, приписывая выздоровление исключительно благотворному воздействию препарата.

Почему нет информации о «прогестероновых детках», о риске развития метаболических патологии, гипоталамо-гипофизарные расстройств, неврологических отклонений (дети гиперактивны), поликистоза и различного рода гиперандрогении, бесплодия…

Причем серьезных врожденных проблем у таких детей нет, по этой причине многие рожавшие на прогестероне долгое время считают своих детей здоровыми.

Почему вы не пишите, о том, что при приеме прогестероновых препаратов, отлично растет не только эндометрий, но и то, чему расти совсем не положено? Миомы, полипы, начинаются проблемы с грудью.. Прорывные кровотечения, нарушения цикла.. Список можно продолжать. Впрочем, бремя ответственности — лежит на Вас, по причине того, что тысячи совсем молоденьких девочек, готовящихся стать мамами, прочитав статью в зеленом поле, сочтут ее за истину в последней инстанции.

Вот разница поколений. Меня мама ругала «Не гуляй долго на улице после школы», а сейчас мы детей ругаем «Иди гуляй, хватит дома у компа сидеть»…

Афина,

Елена Березовская, Канада, г. Торонто
Должность — Врач-гинеколог, Канада г. Торонто
Биография

Диплом врача с отличием — Ивано-Франковская Медицинская Академия

Специализация в акушерстве-гинекологии

Дипломы врача народной и альтернативной медицины — International Training, Cure & Consulting Centre of non-traditional methods of diagnostic and treatment «Technocor-Jean» (Франция/Украина), Cine-Med, Inc.(Woodbury, USA)

Сертифицированный врач гомеопатической медицины — Institute of Natural Science (Saskatoon, Канада)

Сертифицированный нутрициолог — Institute of Natural Science (Saskatoon, Канада)

Более 200 сертификаций аккредитованных курсов по медицине ведущих медицинских школ Северной Америки, Канады и Европы

Работает в отделе беременностей повышенного риска Mount Sinai Hospital (Торонто, Канада)

Медицинский литературный редактор журнала здоровья «Sanatate»

Член Research Ethic Board, контролирующего все научно-исследовательские проекты в Mount Sinai Hospital (2007—2008)

Принимала участие в создании и реализации провинциального проекта Fetal Alert Network (FAN Project) по выявлению пороков развития плода (2006—2007)

Многолетний ведущий консультант медицинской сети Likar.Info

Автор многочисленных публикаций по медицинским вопросам и вопросам здоровья, лектор, организатор курсов и семинаров

Создатель Программы Счастья, Успеха и Здоровья (Program of Happiness, Success and Health)

Член Общества Акушеров и Гинекологов Канады (SOGC), Украинской медицинской ассоциации Северной Америки (UMANA), American Anti-Aging Academy, Federation of Medical Women of Canada

Автор книги-монографии «Интернет Маркетинг: мифы и реальность заработка денег» (2000)

Автор книги «Тысячиии… Вопросов и ответов по гинекологии» (Украина, 2008)

Директор публицистического проекта «Елена-сказка». Готовятся к публикации несколько книг по вопросам здоровья и ряд других.

Aveist, да я вчиталась в ее смысл, я с ней не согласна, и мне пофиг какой она супер врач, не она помогла мне забеременеть. Помогла бы она — быть может слушала бы ее. Вопрос в другом — вам всем принципиально, чтоб в зеленом поле была статья про вред дюфа? Сон крепче от этого будет? Не вопрос — напишите ее, а не тупо скопируйте фразы Лены Березовской, и тогда мы разместим ее в зеленое поле.

Лучезарная, ии?)))

Вставлю и свой пятак:

Почему-то противникам Дюфа и Утрика не дает покоя тот факт, что в развитых странах их не принимают. И вообще, никак не сохраняют Б в первом триместре. Я много эту тему мониторила в свое время…

Там все сохраняют, но только если есть несколько предидущих сорвавшихся беременностей. То есть, когда уж точно понятно, что есть проблемы. А первая сорвавшаяся беременность считается проявлением естественного отбора.

НО — это, извините, политика государства. Потому что им там нужны здоровые дети, с одной стороны, и — они платят очень и очень приличные пенсии больным детям с другой стороны. Поэтому у них государство имеет собственный интерес. Наше же государство абсолютно не волнует, кого и как будут вынашивать и рожать женщины)

Ну и потом, после 86-го года в наших странах резко повысился уровень радиации. И, конечно, это не могло не отразится на здоровье нации. Потому что радиация вызывает не только онко (как мы привыкли считать), но и влияет на гормональную систему. Это диабет, и щитовитка, и — проблемы с половыми гормонами. Так что не настолько неправы наши врачи, которые назначают прогестерон «на всякий случай».

А насчет «гиперактивных детей» — в мое детство тоже было немало гиперактивных, я тому пример. Но 20—25 лет назад гиперактивность излечивалась:
— беганьем по улице с утра до вечера, а не только тогда, когда у мамы есть время вывести ребенка на улицу — меня саму стали выпускать гулять где-то лет в 7—8, если не раньше;
— ремнем по попе, что сейчас считается непедагогичным и жестоким методом воспитания ребенка.

Лучезарная, Ксения, тебе дали зелёный свет на статью. Напиши, изложи то, как ты понимаешь вред от дюфа, сопоставь плюсы и минусы, девочки поместят в зелёное поле. Ведь для этого создавался блог? Ты так хорошо всё расписала в теле блога, напиши это всё в статье, с ссылками на дипломированного доктора.

Афина, ты должна пасть ниц

непонятно, почему так мало исследований в области вреда дюфа. Всего одна статья.

Дамы, предлагаю, с разрешения Натуси, в ее статью о прогестероне вставить ссылку на статью о вреде дюфа этой хваленой тети-доктора, а еще лучше- и Комаровского, дабы читающие имели альтернативное мнение, не отходя от кассы, а спорящие здесь утихли

Баба Яга, у меня методы лечения гиперактивности те же, что и в твоём детстве только не совсем помогает. В школе внимания нет, благо, что каникулы

Natia, неее, должна быть отдельная статья. Я то ссылку вставлю, но ее читать никто не будет. Милости прошу готовую статью на всеобщее обозрение

Баба Яга, как всегда Улица с подругами и ремешок. Куда вся гипер девалась

Читаем статью госпожи Березовской.
Цитата:

«А что получается у здоровой женщины? Если у женщины нормальные регулярные циклы и она забеременела спонтанно в течение года без вмешательства врачей — это нормальное, здоровое зачатие ребенка. Значит, уровни гормонов у такой женщины в порядке. Зачем же ей назначать дополнительные гормональные препараты? Ради чего? Вряд ли у такой женщины может быть недостаточность лютеиновой фазы. Если плодное яйцо полноценное — беременность будет прогрессировать, поэтому дополнительно прогестерон вводить не нужно. Если оно дефектное, беременность прервется, и в этом нет ничего плохого. И назначение прогестерона ситуацию не изменит.»

Ну ка, поднимите руки, дамы с бтшечки, которые не имеют в своем арсенале записи «отягощенный гинекологический анамнез», либо «бесплодие»? Те, кто не имеет — тут не сидят, носят спокойно, рожают и не знают что такое таблетки. Ей-богу, это как на сайте диабетиков вред инсулина обсуждать.

Афина, мне, собственно говоря, не холодно и не жарко от наличия или отсутствия статьи в зеленом поле. Интересующую меня информацию я найду так или иначе. В этом должен быть заитересован сам сайт, а вы как-бы немножко больше относитесь к нему, нежели обычные пользователи, поэтому мне кажется очень даже логичным, если бы вы захотели разместить ее как источник информации для посетителей, потому что если пользователь хоть один раз найдет здесь что-то полезное, то вероятно останется здесь на дольше. Почему-то вы часто себя ведете не совсем адекватно (на мой взгляд), агрессивно воспринимаете любое обращение к вам, как в случае с рекламой, когда не все пользователи могут разобраться кто тут главный. Администратора мы видим раз в пятилетку, а вас довольно часто, но на посыпавшиеся вопросы вы отреагировали агрессивно, вместо того чтоб написать спокойно. Что отношения к рекламе не имеем. Так точно и здесь, либо агрессия, либо подшучивания на предмет купленного самолета, острова и прочего. Выглядит, мягко говоря, некрасиво. Возможно Лучезарная не совсем те слова подобрала в название блога, но суть вобщем-то ясна и правильна, а реакция очень странная.

А я хочу успокоить мам и беременных. Так получилось, что на моих глазах растут 4 ребенка. 3 и 4 лет — прогестероновые (((и двое 2-х леток — непрогестероновые. Извините уж за эти термины. Они одинаковые! Все активные до безумия и все болеют как все дети!

Aveist, в блоге с рекламой модераторы сначала долго и нудно объясняли всем как выключить эту рекламу, если ты не помнишь… В этом блоге — я высказываюсь как обычный пользователь БТшки, как беременная, которая пьет утрожестан по 600 мг в день!!! И я имею полное право высказывать свое мнение так же, как и высказываете вы. Правила сайта я выполняю — я никого не окорбляю. А если кого-то коробят, что модераторы шутят — уж извините)))

Натуся Харьков, ну если должна быть отдельной-пусть будет…
Просто есть прецедент- чего не предотвратить повторение? В Макдональдсе ведь пишут на пирожках «Осторожно, горячее», хотя не все сразу в рот пихают.

Aveist, а я спокойно написала-статья не рекламная. Я не пишу статьи на заказ и не продаю медпрепараты. Но статья все равно так и осталась рекламной

Natia, моя цель дать молоденьким девочкам многогранную информацию о серьезных препаратах. Уберечь и предостеречь девочек, от самоназначений, которые могут повлечь серьезные проблемы со здоровьем.
Споры — беспочвены.
Вам назначили препараты врачи, которым вы доверяете? Ваши диагнозы подтверждены клиническими исследованиями? Вопрос не стоит. Значит польза от этих препаратов, больше, чем возможный вред.
И совсем другое дело, что эти препараты пьют здоровые девочки, опираясь на веру, что эти препараты — панацея от всех проблем невынашивания.
При всем уважении к модераторам, меня не оставляют равнодушной статьи дипломированных врачей, мало того, Доктор Комаровский и Елена Березовская, не одиноки. Ссылок на ресурсы, у меня много. Многие из них — форумы врачей, для профессионального общения. Дам их, вы опять спросите, с какой стати, им нужно доверять.
Видимо, статья, написанная Натусей, при всем моем уважении к этой светлой женщине, имеет больший вес.

Если, прочитав мой блог, хотя бы одна молоденькая и совсем неопытная девочка, поостережется, и взвесит все за и против, я буду считать свою миссию выполненной.

Девочки, а чего вы ещё тут? разрешение на статью дано, кому надо — её напишет, там и будете обсуждать вред и пользу.))) Цель этого блога — добиться разрешение на изменение. Цель достигнута. Чего тут спорить о плюсах-минусах дюфа? Для этого есть зелёное поле.

Лучезарная, можно вопрос? Что натолкнуло тебя поднять эту тему? Ведь не спроста все. В ней кроется какой-то скрытый смысл… Хоть и есть у меня предположение какой, но это останется при мне. Быть может я не права.

Афина, но ведь вы самостоятельно вызвались быть модераторами и наверное предполагали, что не все пользователи опытные и не все догадаются пролистать 5 страниц назад? И что надо быть вежливым даже с 1001 пользователем, который говорит фигню? Разве не этого мы ожидаем от любого человека к которому обращаемся за помощью и обижаемся если на нашу глупость врач/водитель/продавец начинает хамить, потому что эту фигню у него спрашивают в миллионный раз. Но нам то все равно до миллиона, потому что мы спрашиваем впервые?

Aveist, покажи где и кому я нахамила?

Yulli, а для того чтобы написать статью нужно особое разрешение? Если есть что сказать, пишешь, обосновываешь и она в зеленом поле размещается девочками. Все же только за будут

Если мне нужно узнать информацию по какой то теме, то я не только тут но и на других ресурсах ее буду шерстить, чтоб узнать все.. А кто пьет без врача просто наобум, потому что подруге помог тот или иной препарат, того никакими статьями даже самых хороших специалистов не переубедишь.. Они и читать то не станут… а просто сами его себе назначат..

Афина, контекст с хамством был написан как пример про водителя/врача и т. д, а про вас я писала, что реакция на обращение не очень адекватная, может я параноик, но издевки в ваших постах я видела.

Да, мне тоже кажется, как-то агрессивно накинулись на Лучезарную, со стороны кажется, что восприняли как личную обиду… человек нашел инфо предложил ею поделиться и все…

Читая тут по копирайство понимаю что верить нельзя ничему из инета… ни хвалебным ни разносным статьям… и где гарантия что эта Елена не выдуманный персонаж(уж состряпатть биографию-раз плюнуть)

Я не считаю что Д и У панацея.. но в определенных ситуациях они необходимы… да зачастую Г их назначает просто навсякий случай-тут я на стороне врачей которые сначала посылают на анализ крови а потом уж решение ое препарате…
Себе назначила(естесвенно под свою ответственость)когдаш прог начал падать… а праздники долгие были(соотв. Г не принимали)и не жалею…

В общем согласна-в статье должны быть и -и +… а уж каждый решает сам(в идеале с грамотным врачом)…

P.s. А модераторы в общем то ни причем..

Лучезарная, меня просто вообще постановка вопроса удивляет- пить лекарства гормональные по подсказке форума. Если ума хватает спросить на форуме, то неужели ума не хватит поискать альтернативные мнения?? Но действительно, если жители нашего сайта реально относятся к советам со-форумчанок так серьезно, надо в каждом сообщении писать:» ответственность за принимаемые препараты несете только вы! У каждого препарата есть противопоказания и побочные эффекты!!! ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИНТЕРНЕТ»
А относительно врачей, если сомневаешься в их компетенции- зачем следовать их советам?

ТаняЯ, ну тут девочки не горят выставлять дополнение в зелёное поле. И не каждая статья (блог) попадает в зелёное поле. Только если эта тема признана модераторами полезной. Но уже разрешили. Теперь дело за малым. Теперь Оксане (Лучезарной) просто надо написать статью, выложить все ссылки на ресурсы, и она будет в зелёном поле. И там уже можно будет и поспорить о плюсах и минусах дюфа.)))

Жужик, вот про написание статей — это да, верить нельзя ничему.:-d